Cette page traite des principales questions qui ont été posées, et les réponses apportées par l'éleveur, Francis.

Liste des questions posées et réponses de l'éleveur maintenance du bac de repro 1 filtre mousse c'est quoi indices de bagarre dans le couple Le couple se bagarre Séparer les parents après la ponte, c'est possible? L'un des 2 partenaires se fait trop dominer Les alevins ont'ils une chance de vire en bac communautaire? Problèmes de mucus Les alevins ne vont pas sur le dos des parents, pourquoi ? baisse de fertilité

choisissez dans la liste des questions posées

 

 

 

 

 

 

 

 

 

question 1) problème de Mucus : j ai croisé une femelle cobalt bleu avec un male alenqueur j ai obtenu des discus(voir piece jointe)un de ces petits qui est né le 15 07 2000 est en couple avec une femelle  blue pigeon (blanc) a chaque fois j ai des petits mais 3 jours après la nage libre ils décèdent tous.d après les bouquins ,confirme moi,tout poisson qui a des barres(non hybride)doit faire du mucus et mon petit +18 cm ne doit pas en faire. Johan
réponse :patience. le mâle semble un peu jeune, ou tout du moins le couple est inexpérimenté. En effet, la production de mucus est souvent lié à la maturité des poissons. Ce qui est positif, c'est que le mâle est fécond. Je n'ai jamais remarqué que "tout poisson qui a des barres(non hybride)doit faire du mucus". ce qui sous-entendrait que tous les hybrident n'en produisent pas, ce qui est faux, car alors, comment les reproduirions nous??.Chaque cas est un cas particulier. Cependant, il est vrai que dans notre élevage, nous rencontrons plus de problèmes de production de mucus sur les sujets clairs. Il se peut aussi que tout simplement, les parents ne savent pas comment apprendre  à manger à leur progéniture. Si les alevins s'éparpillent dans tout le bac, et que les parents semblent perdus, ou indifférents, tu peux essayer de couper la filtration pendant quelques heures. Si le mucus est produit, les alevins le trouverons. Il est également possible, que le processus qui déclenche la production de mucus soit long à se mettre en place, et que ledit mucus soit produit seulement le 4 eme voire 5eme jour.( trop tard pour les alevins). Ce phénomène complexe, est lié à la maturité du couple, au régime alimentaire des 3 semaines précédant la ponte.( protéine, vitamines et sels minéraux contenus dans les aliments sont indispensables ), ainsi qu'a la composition chimique de l'eau.( à voir dans le site ). Malheureusement, certains sujets ne produiront jamais de mucus.
Je te conseille donc de  laisser "mûrir" le couple, ( 10 à 15 pontes sont souvent nécessaires avant la réussite ), tout en veillant à un régime alimentaire équilibré, et à une eau au top.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

question 2) Le mâle et la femelle se bagarrent :

réponse : Si cela se produit avant la ponte, il faut tout simplement surveiller de prêt, pour s'assurer qu'aucun des sujets ne soit blessé à mort,ce qui arrive plus qu'on ne croît. Si le couple n'a jamais pondu (ensemble) et que les bagarres continuent, il y a incompatibilité d'humeur, il faut les séparer, et réessayer plus tard. Si le couple à déjà pondu par le passé, et que ce sont plutôt des "chamailleries", laissez faire, c'est souvent un jeu. Si le couple se chamaille alors que la ponte à eu lieu il y a moins de 2 jours, laissez faire, si les œufs n'en subissent pas les conséquences. Papa et maman de disputent le tour de garde et de ventilation. Sinon, ( par exemple l'un des 2 parents dévore les œufs), vous pouvez installer une séparation entre le mâle et la femelle, en laissant la garde des œufs de préférence au mâle et en ayant bien soin de positionner la séparation le plus prêt possible du cône de ponte. Au moment du tout début de l'éclosion( 3 jours après la ponte à 27,5°C), enlevez délicatement la séparation. Si le couple dévore les larves, il n'était pas prêt pour la maternité. Tout est à recommencer.( Dès qu'ils en auront envie)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

question 3) Lorsque le couple a une ponte, est'il possible de séparer l'un des parents jusqu'a éclosion des œufs?
réponse : Il arrive parfois que l'un des reproducteurs soit trop agressif. Il faut procéder à une séparation.Cependant, il est important que le reproducteur séparé, soit en vue de l'autre et surtout de sa progéniture. Fabriquez une séparation en plexiglas, dans laquelle vous aurez préalablement percé un maximum de trous(diamètre 8mm), placé le  plus prêt possible du cône de ponte, ou emplacement de la ponte. Observez le parent resté en contact avec le fraï. Si celui-ci est agressif envers son partenaire "séparé", éloignez un peu la séparation. Le jour précédent la nage libre, voir trucs et astuces " délais d'incubation des œufs ", enlevez délicatement la séparation et baissez l'éclairage du bac.( faites cette opération de préférence en fin de journée, juste avant extinction de l'éclairage). Concernant la filtration, il est important de diriger l'eau de sortie du filtre vers le  compartiment ne contenant pas l'entrée de décantation. Ainsi, l'eau propre rejetée par le filtre sera obligée de passer par les trous de la séparation, créant ainsi une nécessaire circulation d'eau de tout le bac.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

question 4) lorsque vous parlez de la phase d'éclosion des œufs, vous préconisez la mise en place d'un filtre mousse. Qu'entendez-vous par là ?
 réponse : Juste avant la nage libre des alevins, il est en effet nécessaire de mettre en place un filtre mousse, pour éviter que les alevins ne soient aspirés vers la décantation ou filtre extérieur. Ce filtre mousse n'est ni plus ni moins qu'un carré de mousse évidé, dans lequel on place une petite pompe qui alimentera la décantation. Pour les bacs munis d'une d'un filtre extérieur, le pain de mousse se fixe autour de la prise d'eau du filtre, la pompe n'étant à ce moment là inutile. Ainsi, l'aspiration des entrées "normales" de la décantation sera annulée, et ainsi les alevins protégés du piège mortel.
Mise en œuvre :
                                                 
Découpez un morceau de mousse rigide au grain fin, dimensions à la base de 10cm/10cm, hauteur 25cm. Évidez l'intérieur, en laissant une paroi de 1 cm d'épaisseur et un fonds de 2 cm. Suspendez avec un fil électrique rigide( avec la gaine plastique) le tout à l'intérieur du bac , l'eau devant arriver à 1 cm du haut du bloc de mousse. Installez à l'intérieur du bloc de mousse, une petite pompe électrique, la sortie de celle-ci étant dirigée par un tuyau plastique souple sur le haut de la décantation du bac.Attention à veiller à ce que le débit de la nouvelle pompe soit +/- identique à celui de la pompe de la décantation, sinon la pompe de décantation se désamorce et finit par "brûler". Il existe dans le commerce de petites pompes dites " domino " très petites, avec une crépine plastique plate, qui s'intègre parfaitement dans la mousse. voir photos ci-dessous

 

 

 

 

 

 

 

 

Question 5) J'ai un couple de pigeon blood qui vient de faire des petits arrivés en nage libre aujourd'hui, mais les jeunes se dispersent dans l'aquarium au lieu d'aller sur le flanc des parents, je ne pense pas que c'est un manque de mucus car il y a quand même certains jeunes qui viennent picorer le mucus de temps en temps. J'ai déjà essaye l'élevage artificiel sans succès, beaucoup de perte dans les premiers jours de nage libre car il n'acceptent  pas la pâtée à base d'oeufs. Pour ceux qui restent ils ne tiennent pas plus de 30j.
Ce que j'aimerais savoir c'est si en entourant le bac d'un film blanc cela peut aider a trouver les parents et si je dois aussi recouvrir  le fond de blanc.Remarque il n'y a qu'un filtre mousse dans le bac donc pas de courant.
réponse : Concernant le papier blanc, je n'en suis pas adepte, car la réverbération occasionnée stresse les parents les rends nerveux, ce qui est exactement l'effet contraire à celui que l'on devrait obtenir.
Si votre couple est jeune, ne vous inquiétez pas, il est peut être tout simplement inexpérimenté.
En clair, si vous en êtes au stade de la nage libre en bac d'élevage(les parents sont seuls dans le bac), c'est que le couple est dans un environnement correct. A vous de faire en sorte qu'il ne soit pas dérangé toutes les 5 minutes par un visiteur qui veut voir de prêt à quoi ressemble un alevin.( peut-être vous même).
Concernant la production de mucus, (voir aussi la réponse à la question 1 de ce chapitre),
Concernant la dispersion des alevins dans le bac, la seule chose à tenter est de couper complètement la filtration pendant les premières heures de la nage libre, et de laisser faire. Nos  observations nous font penser que les parents donnent un signal gestuel et auditif aux alevins, qui ainsi se repèrent plus facilement, signaux que les parents inexpérimentés sont souvent incapables d'émettre.
Parfois aussi, les parents rassemblent les alevins dans un coin du bac, vers la surface. Si c'est le cas, il faut s'orienter vers un problème de défaut de production de mucus.(quantité ou/et qualité, voire absence totale)
Concernant "l'élevage artificiel", on peut y avoir recours, à condition toutefois de bien maîtriser la technique de distribution de l'aliment substitut de mucus, d'être en possession d'une recette correcte et maîtriser la technique des changements d'eau toutes les 2 heures pendant les 3 premiers jours.!!!!!
Si vous avez plusieurs couples, débrouillez-vous pour les faire pondre en même temps(-/+ 24 heures de décalage maxi), et ainsi transférer les alevins des parents temporairement défaillants vers un autre couple producteur lui, de mucus. Tout un programme, que je vous expliquerais si vous en faites la demande.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

question 6) Dans un couple de discus adultes, la femelle a les nageoires qui s'effilochent comme si elles étaient brûlées. La queue est touchée, en fait ce sont toutes les nageoires qui sont touchées mais il n'y a pas de présence de trace blanche. Elles sont déchirées et je dit "brulée" car il me semble qu'elles sont noircies aux extremités à certains endroits. Aucun autre signe apparent anormal par contre le male qui est dans le même bac n'a rien. Que peut'on faire?
réponse : Concernant cette femelle atteinte aux nageoires, je pense que c'a n'est pas une maladie, mais plutôt le mâle qui est un peu trop insistant, voire agressif. Pour confirmer, regardez si la femelle a perdu des écailles sur certains points du corps, notamment le front, et autour de la bouche
Installez une séparation en plexi entre les 2 sujets.voir questions à l'éleveur, couple, question N°3
ne séparez pas en 2 bacs distincts, car si le couple a déja eu des petits,cette séparation "de corps" pourrait être préjudiciable
Si dans 2 jours elle ne va pas mieux et que les plaies sembles s'infecter, traitez au témerol, petite dose. ( désinfectant général.)
Recontactez moi dans 15 jours, si le problème persiste.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

question 7) Quels sont les travaux de maintenance à effectuer dans un bac de reproduction?

réponse : voir maintenance du bac de repro

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

question 8) Un de mes couples déjà heureux d'avoir eu plusieurs petits a des problèmes avec les pontes qui deviennent de plus en plus faibles.Je parle par rapport au male qui féconde de moins en moins d'oeufs. Ces œufs blanchissent non pas dans les première 24H mais beaucoup plus tard vers 50H après la ponte. Je crois savoir qu'avec l'age les discus male deviennent moins fertile ou est ce un problème concernant mes paramètres d'eau.PH 6,5 GH 5 KH 1 T°c 30° Conductivité 150µs
Merci d'avance. L'age de mon couple m'est inconnu ainsi qu'a la personne qui me les a revendu maximum 5 ans.La dernière ponte avec succès il y a environ 6 mois mais pas dans mes bacs.Une ponte ratée et une période de repos de 2 mois.

réponse :Vérifiez les paramètres de l'eau et comparez avec eau des discus, voyez aussi l'eau idéale / vitamines, oligo-éléments et sels minéraux

A premier abord, je suspecte un problème de température

Enfin, point important, faites baisser votre PH à 5,5 °

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Question 9)Petite question sur le comportement d'un couple de discus léopard.(voir aussi )
J'ai acquis un jeune couple mais malheureusement trop jeune,le male n'est pas encore mature.Donc j'ai mis le couple dans l'aquarium communautaire durant 6 mois.Suite a l'aquisition des deux nouveaux bacs de 150L destiné a la repro j'ai réinstaller le couple ensemble en prenant bien soins de tenir les paramètres de l'eau idéale repro suivant tes conseils.
Le problème c'est que le male se fait dominer par la femelle de la même taille que lui.J'ai donc installé une deuxième femelle de la même taille que le couple dans le bac.Le male a immédiatement commencer a chasser la nouvelle venu tandis que l'autre femelle la défend et a des attitudes de repro a son égard (frissons etc...).Je voudrais savoir si il est possible d'espérer que le couple d'origine se remette ensemble ou pas car se sont mes seul discus léopard.
Mes certitudes sur le comportement plus agressif des males tombe a l'eau puisque ici c'est l'inverse.
Peut être j'aurai du mettre un male avec le couple plutôt qu'une femelle?

réponse : Si le couple a déjà reproduit, rien n'est perdu. Voila ce que je ferais :

- remets le mâle dans le bac communautaire, ou en quarantaine s'il est vraiment en mauvais état.

- laisse les 2 "femelles"ensemble pour voir ce que cela donne.

- lorsque le mâle est à nouveau en forme ( couleur, alimentation), installe une séparation dans le bac de repro(voir trucs et astuces), aux 2/3 et 1/3., installes le male dans la partie 2/3, la femelle dans l'autre.

- laisse faire 2 à 3 semaines, jusqu'a ce que la femelle et le male paradent. ( attention, la femelle est capable de pondre seule si tu tardes trop.)

- au besoin stimule la ponte ( voir trucs et astuces)

- un soir, juste avant extinction des feux, enlèves la séparation.

- observe en surveillant le couple( notamment agressivité de la femelle )

-le lendemain ou surlendemain =ponte.(si tout va bien et si tu es effectivement en présence d'un couple, ce dont je ne suis pas sur.)

Le fait de laisser la femelle avec "l'autre femelle", te permettra sûrement de confirmer le sexe de l'un et de l'autre. Si œufs fécondés se produisent, tu sauras à quoi t'en tenir. De plus, même si rien ne se produit, la femelle sera en compagnie. En effet, seule, son agressivité ne ferait que décupler.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Question 10)J'ai un couple de discus ( mâle Pigeon Blood et femelle Panda ) qui n'arrêtent pas de se reproduire, c'est à dire au moins une fois tous les 15 jours. Ils se sont accouplés il y a environ 3/4 mois.
Depuis les 2-3 dernières pontes, les alevins sont près à être en nage libre. Le problème est que je n'ai pas d'autres bacs pour les isoler. Ce couple est dans un bac de 400 litres mais sont avec 5 autres discus.
Savez-vous si je peux avoir "un jour" une chance de pouvoir conserver les alevins jusqu'a leur autonomie ?
Deuxième difficultés, les Pigeons ont la réputation de ne produire que très peu de mucus;comment palier à cela ? Merci de votre réponse et bravo pour vos site.
Cordialement, Christophe

réponse : de ponte est bien protégé, espérer arriver jusqu'a 2 ou 3 jours après la nage libre. N'espérez pas mieux. C'est déjà pas mal, et devrait vous permettre de voir si le couple produit du mucus.

Pour espérer arriver à "l'autonomie des alevins ", soit au moins 10 jours, vous aurez plus de chance d'y arriver en bac d'élevage. Il vous reste donc à gagner le concours( au moins pour le bac d'élevage ) et à défaut en acquérir un.( pour moins de 1000 frs, 100 litres tout équipé, ça se trouve.)

bonne chance,